Carte de boîte de vitesse : trouver une solution en cas de défaillance

le zeus qui à couru en rallye avait été repris par Bruno Montaigu pour son usage personnelle c'est le support haut amortisseur panier qui avait lâché il roule encore. pour la vitesse de passage des vitesses certain avait changer le moteur pour un d'une autre marque qui allait un peut plus vite

HA le grand JMM qui est mon garagiste , et qui est mal aimé sur le forum . pourquoi ?

J'avais déjà évoqué le sujet il y quelques années mais jamais eu de retour ???
Il y a une autre possibilité afin de remplacer le robot d'origine si cela vous intéresse ???

Salut !
Oui moi ça m'intéresse ! Allez envoi !

a voir

Moi j'y connais rien en technique, mais ça fait plaisir de voir cet esprit d'entraide de motards
et plus, de motards Side Bickers !
Bravo à tous et bon courage !

Je suis aussi curieux de savoir ce que c'est.

Aujourd'hui, je vais être bon joueur : je pense que les les amateurs de levier traditionnel de BV marquent 1 point.

J'ai mis hier  le Zeus en route chez moi, passé la 1ère puis la seconde. La vitesse n'est pas passée, j'ai eu à la place un 8 à l'afficheur  
J'ai démonté le carter,  recalé la boîte et, en fait, dès que je voulais passer en seconde, j'avais soit 8 qui revenait, soit une fausse marche arrière.
Du coup, ce matin, démontage du coffre et... je constate que le disque fixé au moteur Doga était en train de glisser sur son axe, la vis de 4 de fixation s'est cassée... Un déboire auquel je ne suis pas le premier à y avoir été confronté de ce que j'ai vu dans le forum.

Il y a quand même deux bons points dans cette situation, ça n'est pas arrivé en cours de balade et maintenant que tout est démonté, je vais en profiter pour regarder une ou deux choses avant de tout remettre en place ;-)

 à tous,

pour Information regardez ici:

https://club-sidebike.forumactif.org/t2914-vis-de-fixation-du-disque-avant-du-robot-de-boite

hélicoptère

@hubschraubar,  

pour information, regarde ici:
https://club-sidebike.forumactif.org/t1857p175-zeus-le-robot-de-boite-discussion-generale


helicopter

Je poursuis mon travail sur la carte.
En reconstruisant la logique du système, je me pose forcément des questions sur les choix initiaux faits lors de la conception et je réfléchis au passage aux possibilités d'amélioration. Actuellement je m'intéresse aux sécurités imposées au niveau de l'embrayage.

Au niveau de celui-ci, on trouve donc un capteur et un électro-aimant.
>Le capteur donne l'info à la carte que l'embrayage est actionné ou non.
>L'électro-aimant est une sécurité qui empêche de relâcher l'embrayage trop vite en bloquant la pédale, ce qui est donc sensé protéger le robot et la boîte.

Malgré le blocage de l'embrayage, il y a une latitude dans le mouvement qui rend possible le fait de relever la pédale et de déclencher le capteur (c'est le réglage de la double garde de l'embrayage avec cales de 5 et 15 mm).
Dans le cas où on fait l'erreur de relâcher la pédale trop tôt, il est donc possible que le capteur se déclenche et la carte envoie une erreur E.
Le cumul de cette erreur peut être gênant car, dans le pire des cas, le programme de la carte va jusqu'au point d'empêcher le changement de vitesse...

Si je ne me trompe pas, dans la séquence de changement de vitesse, l'erreur E ne peut apparaître qu'après débrayage complet et mise en action de l'éléctroaimant.

Autre point, en conduite, si, par erreur, on relève la pédale de manière anticipée, je pense que le réflexe est de renfoncer immédiatement la pédale, pour permettre au robot de terminer la séquence.

=> J'en viens donc aux questions suivantes que je me pose :
- Pourquoi cette erreur E sanctionne le conducteur alors que l'électroaimant sécurise le processus? C'est visiblement une source de complication et de désagrément pour certains d'entre nous. (Pour ma part, je ne me souviens pas d'avoir eu de E ou suffisamment peu pour que je ne m'en souvienne pas..)
- Le cumul des E sanctionnant le conducteur est-il une double sécurité de type "ceinture et bretelle" basée sur une hypothèse un peu pessimiste sur le fait que le conducteur va abîmer le robot ou les crabots de boîte (cité dans le manuel du conducteur) en se basant sur l'hypothèse pessimiste qu'il ne renfoncera pas l'embrayage par réflexe?

Il faut éventuellement se pencher le retour d'expérience sur les 20 années de développement du Zeus : y-a-t-il eu des problèmes du genre crabots de boîte usés (craquements à l'engagement de la vitesse) ou éventuellement de casse de la mécanique du robot pour avoir malmené l'embrayage?

Imaginons alors qu'on retire l'indication de l'erreur E de la programmation (on garderait uniquement un affichage momentané du E, à titre indicatif, le laps de temps où la pédale d'embrayage est un peu trop remontée). Cela serait-il vraiment un problème pour le Zeus, sa boîte et son robot?

Si vous avez un avis là dessus, n'hésitez pas à le partager.

,

Surtout dans ce contexte, je voudrais attirer l'attention sur le câble d'embrayage:

Celui-ci est équipé de coussinets en caoutchouc épais des deux côtés. Ceux-ci sont assez doux.

Ceux-ci "s'installent" pendant le fonctionnement normal.
Le câble s'étire également lorsque l'enveloppe est comprimée.
Cela conduit à un actionnement trop précoce du contacteur d'embrayage et la cote de 5 mm n'est plus respectée.
Cela entraîne une augmentation du nombre de messages d'erreur "E".
La première mesure devrait donc être de respecter les 5 mm, voire un peu plus.

Dans ma compréhension, un affichage pur "E" serait tout à fait suffisant.

hélicoptère

Hello,
Il doit y avoir un système de rattrapage de jeu côté embrayage, sinon la pédale descendrait au fur et à mesure de l'usure.
Je ne sais pas comment ça se présente sur le Zeus, je n'ai pas eu, pour l'instant, à m'aventurer de ce côté là du moteur :-)

Lorsqu'il y a un système de rattrapage, il se situe sur la pédale et non sur l'embrayage, C'est pour ça qu'il existe un réglage de la pédale sous le carter latéral, sous la selle, qui ajuste une élongation éventuelle du câble.

OK, merci pour l'info.

Salut à tous,
en relisant le CR de l'AG de l'an dernier (je révise ) le passage concernant la carte électronique de gestion de la B.V du Zeus m'a rappelé que j'avais commencé en 2019 un proto sommaire de carte:



Cette bidouille à base de carte de développement du micro-contrôleur STAMP permet simplement de piloter un servo-moteur et d'afficher H quand on monte les rapports et L quand on les descends, je l'ai dépoussiéré hier...
Je viens de relire ce sujet et constate qu'il n'y a plus de nouvelles des essais de ManuAm ni des écoles contactées à ce sujet

A l'époque j'avais contacté le gérant de la sté MAATEL et obtenu la même réponse que tous mes prédécesseurs...

Je peux amener cette bidouille à l' AG si ca vous intéresse pour passer un 1/4H en cas de pluie  

A bientôt.
Eric.

je n'ai rien récupéré de l'école qui a planché sur le projet avorté de carte Club, si ce n'est cette photo d'un coté de la carte (prêtée par un Zeusiste), on n'a pas accès à l'autre coté (pris dans la résine au fond du boitier):

je précise que cette carte n'est pas une version ultime V10.00 BF

Bonjour à tous,

J'espère que vous allez bien.

Suite au compte-rendu d'AG (il y a quelques temps déjà), je vous donne (enfin) des nouvelles sur mes recherches pour une remplaçante de la carte électronique.

Pour tout dire, je ne suis pas aussi avancé que ce que j'espérais... mais, je vous présente un bilan rapide de ce que j'ai fait à ce jour.

A l'aide de la carte grillé que Titi80 m'a gracieusement fourni, j'ai pu faire l'analyse de la carte d'origine.
Ce que j'en ai tiré : c'est que je ne la reproduirais pas telle quelle... L'électronique a 'évolué' depuis et ce ne serait pas inutile de partir sur des bases plus modernes pour la partie programmation et de concevoir la carte d'une façon différente.
Cela amènerait à changer plusieurs choses qui ne me plaisent pas sur la carte actuelle :
1- la partie "puissance" et "logique" sont sur la même carte. Il est préférable de séparer les deux circuits.
2- La carte est actuellement alimentée en permanence. Il y a des raisons mais ça tire tout le temps sur la batterie ... Quand la saison des pluies commencent et qu'on ne se balade pas beaucoup, c'est agaçant de se retrouver avec une batterie faible. (Et le moteur n'aime pas non plus la batterie faible au démarrage : il a tendance à faire des retours de flamme dans le répartiteur).
3- La couche épaisse de résine qui garnit la nappe est superflue et même potentiellement problématique. Dans tous les cas, elle ne laisse aucune possibilité d'intervention, même mineure...

Ensuite, j'ai perdu pas mal de temps pour voir s'il n'y avait pas une façon différente d'envisager la partie mécanique du robot pour la fiabiliser. Et aussi, pour essayer de trouver un moyen d'indiquer en permanence à la carte quelle vitesse est engagée (avec les deux seuls capteurs, c'est une information que la carte n'a pas directement...).

Mais, depuis quelques mois, je dois consacrer beaucoup plus de temps à mon entreprise : car nous sommes en train de lancer un nouveau produit. Et cela me ralentit beaucoup sur la conception de la carte depuis ces derniers mois.

Malgré tout, c'est un sujet qui mûrit tout doucement.

A bientôt.
Manu

PS : en venant poster mon mot, je viens d'ailleurs de découvrir que pprabi avait tenté quelque chose, c'est ce genre de carte électronique qui facilite l'accès à la programmation d'une carte complète :-)

Super, bravo et merci

Oui Bravo ManuAM  je suis avec intérêts l'avancement de ce beau projet, car a une époque j'avais eu aussi un problème avec cette carte.......en fait le problème ne venait pas de la carte .....mais des conduites de refroidissement qui passe dessous et chauffe énormément l'emplacement ou ce trouve la dite carte.
en tout cas merci pour ton travail
Vivus

https://club-sidebike.forumactif.org/t3292-carte-electronique-qui-chauffe-brulante